Pflegeleistungen: Was Migrationsgeschichte für Antrag und Anspruch bedeutet

00:00:11: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Pflegeleichter lebenden Podcast vom pflege.de.

00:00:17: Ich bin Martina Rosenberg, ehemalige Pflegende Angehörige und Chefredakteurin bei pflegge.de.

00:00:22: In Pflege Leichter Leben sprechen wir über alles was für die Pflege Zuhause wichtig ist von der Organisation über Finanzierungsfragen bis zur täglichen Herausforderung.

00:00:34: Heute geht es um ein Thema das viele Familien betrifft aber im Pflegealltag oft wenig sichtbar.

00:00:41: Wie finden Menschen mit Migrationsgeschichte Zugang zu Pflegeleistungen in Deutschland?

00:00:46: Denn wer Pflege braucht oder Angehörige pflegt, muss sich ohnehin schon durch viele Informationen, Anträge und Zuständigkeiten arbeiten.

00:00:54: Wenn dann noch Sprachbarrieren dazukommen – Unsicherheiten über Leistungsansprüche oder Fragen was gilt ohne deutsche Staatsangehörigkeit und was passiert bei einem längeren Aufenthalt im Ausland, dann wird es besonders kompliziert!

00:01:08: Genau, dazu sprechen wir heute mit Abin Muhareme.

00:01:11: Er ist Pflegesachverständiger, Mitglied im Bundesverband Deutscher Sachverständiger und Fachgutachter

00:01:16: e.V.,

00:01:17: sowie Experte für Fragen rund um Pflegeleistungen, Pflegeversicherung und Leistungsansprüche.

00:01:23: Aus seiner Beratungspraxis kennt er ganz viele Situationen in denen Sprache, Bürokratie und Pflegeleistungen eng zusammenhängen – zum Beispiel beim Pflegegradantrag bei Begut achtungen oder bei Fragen rundum Pflegegeld- und Auslandsaufenthalte.

00:01:37: Herzlich willkommen, Herr Moremi.

00:01:39: Schön, dass Sie da sind!

00:01:40: Vielen Dank für die Einladung von Rosenberg.

00:01:42: Ja schön, dass sie heute uns mit diesem Thema zur Seite stehen denn Sie beraten ja regelmäßig Familien mit Migrationsgeschichte.

00:01:51: Und was würden Sie sagen, in welchen Situationen merken Sie besonders das Pflegeleistungen zu verstehen oder zu beantragen für viele Familien noch eine zusätzliche Herausforderung ist?

00:02:01: Ja ich muss sagen die Sprache ist nicht das einzige Problem bei Beantragung von Pflegeleistungen.

00:02:06: Weil viele Begriffe aus der Pflegeversicherung sind schon kompliziert auch für Deutsche, sage ich mal Angehörige und pflegebedürftige wenn man jetzt bedenkt nach Leistung da versteht man es gar nichts, Kombinationsleistung, Pflegeperson Dereile Begriffe, die wirklich nicht jeder versteht.

00:02:23: Und wenn dahin zu und da kommt die Sprarbarriere, dann macht es das eigentlich fast unmöglich Pflegeleistungen zu beantragen.

00:02:29: Also ich habe wirklich viele Familienberatung gehabt, die kann ich beantagen konnten weil sie wusste nichts.

00:02:35: was kreuzte ich jetzt an?

00:02:36: Kreuzt sich jetzt Pflegegeld, Kombinations- oder Sahleisung?

00:02:39: Das muss man erst mal wissen, weil das kann ja folgen für den Anspruch danach haben.

00:02:44: Und dann wie gesagt, wenn Familien mit Begationshetergrund, die nicht mal Deutsch verstehen.

00:02:48: Da habe ich wirklich versucht an Übersätze über Internet alles zusammenzuwürfeln damit die Leute mich auch gut verstehen und das ist wirklich schwierig.

00:02:58: Wie gesagt, dass Deutsch... Ja, Entschuldigung!

00:03:00: Ich wollte nochmal einhaken.

00:03:02: geht es dabei vor allem um die Sprache oder einfach um Unsicherheit?

00:03:08: Wie das Pflegesystem in Deutschland überhaupt funktioniert?

00:03:10: Oder ist es beides eigentlich, eine Kombination aus beiden?

00:03:14: Es ist beides.

00:03:15: Das deutsche Pflegesystem ist einfach sehr, sehr kompliziert!

00:03:18: Es ist nicht für den einfachen Menschen gemacht, so sagt jemand und wenn hinzu die Sparbariere kommt, dann macht das wirklich fast unmöglich.

00:03:27: Es ist wirklich unmöglich, Pflegeleistungen zu beantragen für einen Menschen der sich mal Deutsch kann.

00:03:32: Das war schon schwierig für Deutsche, die sag ich mal die Pflegeleistungen einigermaßen sogar kennen und dann Probleme mit diesen Begriffen haben.

00:03:40: Jetzt kommt kurz Werbung in eigener Sache!

00:03:43: Haben Sie sich schon einmal gefragt, ob Ihnen ein Pflegegrad zusteht oder vielleicht sogar eine Höherstufung möglich wäre?

00:03:50: Viele Menschen sind unsicher wie man den tatsächlichen Unterstützungsbedarf im Alltag richtig einschätzt – genau hier hilft der kostenlose pflegegradrechner von pflege.de.

00:04:00: Online beantworten Sie einige Fragen zur Situation der pflegebedürftigen Personen und erhalten anschließend eine erste Einschätzung, welcher Pflegegrad zutreffen könnte.

00:04:11: So bekommen sie eine bessere Orientierung bevor sie einen Antrag bei der Pflegekasse stellen oder prüfen möchten ob sich ein Widerspruch lohnen könnte.

00:04:19: Jetzt informieren über den Link in den Show-Notes.

00:04:22: Das war's mit Werbung und jetzt gehts weiter!

00:04:25: Ja, kann man sich vorstellen.

00:04:26: Es sind so viele Begrifflichkeiten, die nicht selbst erklären sind.

00:04:30: Können Sie denn vielleicht ein Beispiel aus Ihrer Beratungspraxis nennen?

00:04:33: Bei dem dann deutlich wird ... Also, die Familie braucht eigentlich Hilfe, weiß aber gar nicht wo sie anfangen sollen.

00:04:39: Da kann ich sogar ein gutes Beispiel tatsächlich auch sagen, da habe ich hier eine Familie in Duisburg beratet und ich hatte einen Termin woanders.

00:04:46: Und als ich dann rausgehen wollte hat mich dann eine Nachbarin gesehen dass ich trepp runter gelaufen bin.

00:04:53: Da hat sie mich gefragt, die hat auch gebrochen durchgesponnen.

00:04:56: Wo ich war und gesagt ja ... Ich war bei ihren Nachbarn um.

00:04:59: was haben Sie da gemacht?

00:05:00: Habe ich dann hier so gezählt?

00:05:01: Da hat sich erzählt dass ihre Urmast seit sieben Jahren bettligerisch ist Und sie nicht mal wusste das sowas gibt.

00:05:09: Und keine Leistungen beantragt hat.

00:05:11: Überhaupt

00:05:11: keine Leistung beantagt.

00:05:12: Das Problem ist, Leistungen stehen in einem zu Abantragstellung.

00:05:16: Jetzt muss ich mal vorstellen, die war bettlikerisch Die hat danach Pflege grad fünf tatsächlich bekommen Wie Sie vorstellen, jetzt bedeutet das für sieben Jahre.

00:05:24: Da sind ja Summe und die kann man sich gar nicht vorstellen da kann man damit ein Auto kaufen.

00:05:30: Das ist natürlich ein wichtiger Schritt.

00:05:32: eben wie Sie gerade sagen der Antrag erst mal den Antrag zu stellen auf Pflegegrad.

00:05:37: was wird dabei besonders schwierig?

00:05:39: würden Sie sagen wenn Deutsch nicht die Erstsprache ist oder eben Fachbegriffe nicht verstanden werden wenn es um die Antragstellung geht?

00:05:46: Es wird schwierig weil erstmal muss man den Antrag überhaupt finden Und da beginnt ja schon die Schwierigkeit.

00:05:52: Weil dann, wenn Sie jetzt auf der Seite von Pflegekassen gehen, dann steht das Formular herunterladen und manche haben sie jetzt wirklich digitalisiert.

00:06:01: Manche haben noch als BDF kann man herunter laden.

00:06:05: Wenn Sie den Antrag gefunden haben, dann haben Sie einen Antrag und Sie verstehen der Bahnhof.

00:06:09: Wirklich!

00:06:10: Sie wissen wirklich nur Vornamen, Nachnamen anzukreuzten.

00:06:14: und dann kommen weitere Punkte... Beihilfe

00:06:19: z.B.,

00:06:19: verstehen viele Deutsche nicht, was Beihhilfe bedeutet?

00:06:24: Menschen die zum Beispiel Beamte waren, die haben mehr Beih Hilfe je nachdem, oder siebzig Prozent, den meisten fehlen dreißig Prozent Kasse, ja, kreut sich das an dann muss man auch angeben wo man als Beihlfe versichert ist und dass es schon, deswegen sage ich ja mehr informieren, die Kasse müsst ihr vor Ort auch beraten und nicht in eine Informationsschreibung schicken weil das hilft ja nicht.

00:06:50: Wenn Sie sagen Information schreiben und dann kommt er, gehen wir mal davon aus... Die Familie hat es jetzt doch geschafft diesen Antrag zu schreiben vielleicht mithilfe von Ihnen oder jemand anderes.

00:06:58: Dann kommen mir erstmal die Unterlagen zur Begutachtung Und die muss man auch erst einmal verstehen, oder?

00:07:05: Dann kommt den meisten Fällen so ein Burgen erst mal Zur Einschätzung des Pflegebedarfs.

00:07:09: Das muss man ausfüllen Und das hat er auch in sich.

00:07:12: Da muss man Diagnosen eintragen, da muss man welche Probleme bestehend im psychischen Bereich, welche Problemen bestehen im kognitiven Bereich und dann kontaktieren mich die Leute sowieso.

00:07:24: Bis jetzt habe ich keinen gesehen der das eigenständig ausgefühlt hat.

00:07:28: Und das muss man innerhalb von fünf Tagen an den medizinischen Dienstjahr zurück schicken.

00:07:33: Das steht ja drauf.

00:07:34: Das kriegt fast keiner hin!

00:07:36: Also erst mal jemanden finden muss, der hilft und übersetzt.

00:07:41: Genau!

00:07:42: Und diese Leistung, das vergütet nicht mal die Trasse.

00:07:46: Wenn ich jetzt eine Beratung in der Paragraf-Sieben und Drei mache ... Das wird natürlich vergütelt.

00:07:52: nur wenn die Klienten dazwischen anrufen und ich fahre dann vorbei weil anders kann man das ja gar nicht machen.

00:07:58: Das wird auch gar nicht vergütete, das ist alles ihre erneutliche Arbeit.

00:08:02: Ja und dann kommt der nächste Schritt, wenn die Pflegebegutachtungen dann stattfindet.

00:08:07: Dann gibt es ja vielleicht auch Sprachbarrieren, könnte ich mir vorstellen und weil ich muss ja den täglichen Unterstützungsbedarf ja auch beschreiben oder sichtbar machen das ist die nächste Hürde vermute ich.

00:08:19: Ist also auch tatsächlich Ja?

00:08:21: Dann natürlich findet wie sie sagen auch die Begutachtung statt und wenn man auch dort ist nicht nur für Menschen mit begationshintergrund eine Schwierigkeit sondern auch für deutsche Familien tatsächlich bei angenommen werden der Gutachten.

00:08:35: Die Frage stellt, haben sie sich gewaschen?

00:08:39: Unter diesem Begriff versteht man ja vieles.

00:08:42: Da sind Fragen gestellt was machen Sie den ganzen Tag?

00:08:46: Und wenn man das nicht richtig beantwortet oder falsch beantworten dann entsteht gar kein Pflegebedarf aber kommt dafür keine Punkte und da muss man wickelt.

00:08:55: deswegen würde ich empfehlen dass sollte man bevor man überhaupt Leistungen beantragt ein Pflegetagebuch führen und alles dokumentiert, was zumindest zwei Mal die Woche.

00:09:05: Und genau eintragen, was macht man bei dem Pflegebedürftigen?

00:09:10: Wie holt diese Zeitaufwand?

00:09:12: Das ist natürlich ... Also ich meine, die ganzen Hürden von denen wir gerade sprechen haben natürlich auch deutsche mit deutscher Herkunft.

00:09:20: aber wir gehen ja einfach mal davon aus dass die Sprachbarriere natürlich auch nochmal zusätzliche Hürde ist definitiv.

00:09:27: Aber sie haben natürlich recht, selbst die Deutschen, die hier aufgewachsen sind, verstehen viele Sachen nicht.

00:09:32: Und wir in der Redaktion im Übrigen auch manchmal nicht, obwohl wir uns tagtäglich damit beschäftigen, lesen wir das dreimal durch und fragen uns dann, hast du das verstanden?

00:09:40: Was meinen Sie denn damit wenn es zu Sonderlocken ist?

00:09:43: Genau!

00:09:44: Da hatte ich tatsächlich eine spanische Familie.

00:09:46: Das ist gar nicht so lange her.

00:09:48: Und dann habe ich nämlich angerufen, die wollten Hilfe haben, da bin ich dahin gefahren Habe ich die da auch vorbereitet.

00:09:55: Und wir haben wirklich dann über einen App auf Telefone runtergeladen und über diesen App wurde alles, was ich Deutsch gesagt habe, wurde auf Spanisch übersetzt, war nicht richtig toll.

00:10:05: Viele Mobile-Telefone haben diese Funktionen.

00:10:07: Man kann wirklich, was man eingibt in die andere Sprache wiederzugeben.

00:10:12: oder haben wir so versucht zu kommunizieren.

00:10:14: Aber selbst dann hatte dann die spanische Sprache eine Schwierigkeit und das genauso wiederzugebe.

00:10:20: Das fand ich dann... Da kann man mal auch lustig begriffen drüber und es ist wirklich sehr schwierig.

00:10:25: Und wenn man gar kein Deutsch spricht, das hatte ich auch ... Das ist fast unmöglich!

00:10:29: Ja ja gut, das ist halt natürlich im Land dann immer schwierig ne?

00:10:33: Wenn wir die Sprache gar nicht beherrschen Aber gibt's denn da vielleicht auch könnte man hier was an die Hand geben Hilfsangebote von den Pflegekassen?

00:10:41: oder wenn jetzt jemand uns zuhört und sagt so gehts mir auch Was für Tipps oder Hilfs-Angebote hätte man denn da?

00:10:50: Ja, zumindest mit, sag ich mal, Mitminderheit in die Deutschland leben.

00:10:54: Zumindest auf jeden Fall... Ich würde davon ausgehen wie viele, sagen wir türkische Mitbürger in Deutschland leben?

00:11:00: Wie viele, sage ich mal jetzt, Kosovarisch, Albanisch, Bosnischen, selbliche Mitbürge hier in Deutschland lebt?

00:11:06: Schreiben in deren Muttersprache!

00:11:08: Die Leute informieren was ist die Pflegeversicherung?

00:11:12: Zumindest kurz gefasst und es gibt ja auch die Beratung nach Bargabs-Siebena.

00:11:18: Da kann man ja auch die Leute, also die Mitarbeiter der Kasse nach Hause schicken und vernünftig beraten.

00:11:25: Hat man Anspruch drauf?

00:11:26: Jeder, der in die Pflege ... Vorher schon, da muss man keinen Pflegegrad haben.

00:11:31: Genau!

00:11:31: Da

00:11:31: muss man kein Pflegerad haben?

00:11:33: Das kommt ja noch ein weiterer Punkt dazu denn viele Menschen.

00:11:36: die sind ja auch unsicher ob sie überhaupt Pflegeleistungen bekommen können wenn sie keine deutsche Staatsangehörigkeit haben.

00:11:42: das haben wir ja gerade vorhin an dem Beispiel vielleicht was Sie vorhin erwähnt haben dass die gar nicht wusste dass so etwas überhaupt gibt.

00:11:49: Vielleicht ist es einmal wichtig zu klären hängen den pflegeleistungen in Deutschland Denn überhaupt an der Staatsangehörigkeit.

00:11:55: Wenn

00:11:55: man bei der Kasse versichert ist, dann hat man einen Spor auf Plägeleistungen.

00:11:59: Fertig!

00:12:00: Da muss man einen antworten.

00:12:00: Egal ob man deutsche Staatsangehörigkeit hat oder nicht – genau das ist der Punkt.

00:12:05: Genau.

00:12:05: Seit NSG handelt sich um Asylbewerberverfahren.

00:12:08: Die sind dann über das Sozialgesetz Budschwölf versicherte.

00:12:11: Das bedeutet dann greift da nicht die SGB I und SGB XII also über die Stadt.

00:12:17: Aber auch die dann gehen halt an Gutachten, die für die Stadt arbeiten.

00:12:21: Angenommen jetzt wir nehmen Duisburg als Beispiel.

00:12:23: Dann gibt es Gutachter, die bei der Stadt Duisburger angestellt sind und die gehen mit dem Pflegebedarf auf Ort genauso wie medizinische Dienst für gesetzliche Versicherung oder Medik-Proof für die private Versicherung.

00:12:37: Was würden Sie den Familien empfehlen, wenn die unsicher sind?

00:12:41: Ob sie überhaupt einen Anspruch haben.

00:12:43: Wir wissen jetzt nicht genau wegen Staatsangehörigkeit.

00:12:46: Waren Sie denn versichert?

00:12:47: Wie lange müssen Sie versichern sein?

00:12:49: Das sind ja alles so Punkte, die man wissen muss.

00:12:51: was würden Sie dann dafür eine Empfehlung geben Herr Moremi

00:12:54: Man solltet mit zwei Jahre bei einer Kasse versicherte sein.

00:12:57: Die Frage wird sogar auch gestellt Bei Antrag auf Pflegeleistungen sind Sie bei der Kasse zu und zu zwei Jahre versicherten als Voraussetzung und man sollte sich auf jeden Fall vorher informieren.

00:13:09: Also, auf jedenfalls wird man sie erst mal formieren bei der Pflegekasse, das ist terminvereinbar, weil die Pflegegassen informieren lassen.

00:13:16: Pflegestützpunkte, Pflegedienste, obwohl Pflegerdienste weniger Kapazitäten haben muss ich ehrlich sagen weiß ich ganz sehr viel mit der direkten Pflege beschäftigt.

00:13:23: deswegen würde es Sinn machen dass man vielleicht den noch weiter stärkt damit man halt auch dort vor Ort kostenlos beraten werden kann.

00:13:31: aber die erste erste Punkt wäre Beratung.

00:13:34: erst mal was ich möchte und dann aber nicht mich auf diese sozialen Medien, Informationen aus sozialen Medien und sonst verlassen.

00:13:41: Weil da kann man... Da sind keine verlässliche Informationen und das kann natürlich auch folgend für die Beantragten haben.

00:13:48: Okay also Beratungen, wir landen immer bei der Beratung, die ist natürlich wichtig jemand, der hilft und begleitet und übersetzt dann auch natürlich genau das Wichtigste am Anfang Sie haben es ja vorhin schon erwähnt, die Pflegeleistungen.

00:14:03: Wenn jemand ins Ausland geht, da wollte ich noch mal genauer darauf zu sprechen kommen weil das ist immer so Punkt der auch gerade nicht nur Menschen mit Migrationshintergrund betrifft aber besonders häufig halt ihm dann doch öfters oder länger im Ausland sind.

00:14:17: was gilt denn jetzt nochmal vielleicht an der Stelle wenn pflegebedürftige Personen im Fliege Geld zum Beispiel bekommen und für längere Zeit ins Auslands gehen wollen?

00:14:25: also Ja, da muss man wahrscheinlich unterscheiden zwischen EU und nicht EU-Land.

00:14:31: Genau!

00:14:31: Es geht praktisch darum in welchem Land hält man sich auf?

00:14:35: Wenn Europäische Union ist als europäischer Gemeinschaftswist auch zum Beispiel auch Schweiz gehört dazu das es ja auch in der EU Verordnung geregelt.

00:14:44: dann kann man Pflegeleistungen im Ausland bezieren.

00:14:46: aber wenn man längerer Zeit sich dort aufhält anders verhält sich natürlich den Drittländern.

00:14:49: wenn man sich in einem Drittland auffällt dann bekommt man halt bis nur maximal acht Wornpflegeleistung danach.

00:14:56: Danach werden Pflegeleistungen gestrichen.

00:14:58: Und da gibt es natürlich einen Unterschied zwischen Pflegeleistung, Pflegegeld und Sachleistung.

00:15:02: Pflege Geld kann man aus dem Land beziehen.

00:15:03: Sachleistungen nicht, weil diese geknüfft.

00:15:05: dann eine gesetzliche Leistungserbringe wie ein Pflegedienst.

00:15:12: Die bekommt man halt nur hier in Deutschland.

00:15:14: Sie müssen hier in Deutschland registriert und zugelassen sein?

00:15:16: Ja, richtig

00:15:17: genau!

00:15:18: So sieht's auch.

00:15:19: Sie wird zugelassend werden.

00:15:20: Es gibt ja auch ziemlich komplizierte Verfahren für Zulassung eines Pflegendienstes also ist schon... Genau.

00:15:25: Okay, das heißt also wenn ich jetzt ... Wenn ich im Ausland lebe sagen wir mal gibt ja viele Staatsbürgerschaften wie zum Beispiel auch in der Türkei die dann im Alter gerne wieder nach Hause gehen wollen zu ihr Familien und dort leben wollen.

00:15:38: Die können tatsächlich was haben sie gesagt acht Wochen oder?

00:15:41: Acht Wochen nur

00:15:42: ... Ach, acht Wochen!

00:15:43: Das

00:15:43: Plägel beziehen und dankte keine Leistungen mehr.

00:15:46: Genau, zunächst den ersten sechsundzwanzig hat sich das jetzt geerntet sind zwei Wochen mehr geworden waren sechs Wochen jetzt in acht Wochen ist aber trotzdem es reicht nicht aus.

00:15:55: Menschen möchten halt da wo sie geboren sind, wo sie aufgewachsen sind.

00:15:59: damit sind Erinnerungen verbunden.

00:16:01: gerade mit Menschen mit Demenz ist das eine richtig tolle Sache weil sie erinnern sich.

00:16:06: ja weil wie gesagt Gefühle bleiben ja bestehen selbst wenn man Dement wird Und das ist wichtig, dass Leute sich länger aufhalten als nur acht Wochen.

00:16:16: Das traue ich da und muss der Gesetz geben ein Abkommen mit den Lernen schließen damit die Leute die Möglichkeit haben für längere Zeit in ihren Heimatlehren zu bleiben.

00:16:23: Zumal sehr oft sehr lange einen bezahlt haben?

00:16:26: Genau.

00:16:27: Persönliche Meinungen nicht ganz nachvollziehbar.

00:16:29: ja genau also über

00:16:31: vierzig Jahre Pflegeversierung bezahlt und dann bekommt man kein Geld und die Pflege findet auch dort statt wie gesagt.

00:16:37: Ja,

00:16:37: genau das ist nicht ganz noch vollziehbar.

00:16:41: Das ist jemand, also es geht nicht um die Staatsangehörigkeit und es geht einfach darum wo man versichert ist.

00:16:47: Das gleiche gilt natürlich auch bei solchen Sachen wenn ich im Ausland bin, wenn ich für ein paar Wochen... Also anders ist das beim EU in der EU im EU-Bereich Griechenland oder Italien.

00:16:57: dort haben sie jetzt gerade gesagt ich fasse nochmal zusammen das Pflegegeld kann man beziehen weiterhin allerdings keine Sachleistungen.

00:17:04: die sind gebunden an deutsche Dienstleistern.

00:17:06: Genau genau dabei wie gesagt dort Sachleistung wird durch einen Leistungsträger erbracht und deswegen muss sich hier in Deutschland zugelassen sein.

00:17:17: Und das muss natürlich dann auch die Pflege hier stattfinden, weil das ist ein Abrechnungsverfahren, das musste abgerechnet werden am Ende des Monats.

00:17:22: nicht glaube eine Abrechnung aus einem anderen europäischen Land wäre auch steuerechtlich sehr schwierig.

00:17:27: Das wäre fast deutlich.

00:17:28: Ja

00:17:29: genau

00:17:30: ja Anlaufstellen und praktische Unterstützung.

00:17:33: Das haben wir ja eigentlich schon ein bisschen angesprochen, dass die Pflegekassen die Pflegebiratung gibt weil das ist ja wichtiger Punkt auch jetzt für den Menschen, die uns zuhören.

00:17:40: was kann ich denn jetzt machen?

00:17:41: Ich habe verstanden also Sie haben ja vorhin schon mal erwähnt, dass man die Pflegiberatung auch in Anspruch nehmen kann nach Paragraph sieben A. Vielleicht können wir noch einmal kurz sagen wo die zu finden ist.

00:17:51: Die

00:17:51: muss man sich bei der Kasse wenden und die Kasse schickt dann eine pflegefachhaft nach Hause.

00:17:55: Das ist für besonders sagst du mal komplizierte Situationen der Situation, wenn ich nichts verstehe für mich.

00:18:03: Und dann ... Ich hab sogar selber die Kassen angerufen, wenn bei den Klären zu Hause war und für mich wurde das ja nicht bezahlt.

00:18:11: Ich habe die Beratung zwar gemacht aber da beraten wir praktisch welchen Leistungsansprüche Klienten haben.

00:18:19: Aber wenn die einen nicht verstehen?

00:18:21: Ja, dann muss halt nach Sieben eine Beratungen fortgemacht werden.

00:18:25: Da hab' ich auch bei der Kassel gerufen in Nehemorgen.

00:18:27: Wir haben leider keine Kapazität, wir haben keine Zeit dafür.

00:18:29: Ja, tut mir leid aber.

00:18:30: Das sind Ihre Klienten, Ihrer Versicherte.

00:18:32: Da müssen Sie ran.

00:18:34: Sonst werde ich das auf jeden Fall melden, dass sie das abgelehnt haben und ich werde das in meine Beratung sieben, drei, sechs Jahre dokumentieren.

00:18:40: Und dann hat sich da eine Beratungen auch stattgefunden.

00:18:43: Muss man schon sehr vehement einfordern anscheinend?

00:18:45: Weil Sie sind ja verpflichtet zu beraten und jemand zur Verfügung zu stellen an die Pflegekassen.

00:18:51: Genau!

00:18:51: Es ist eigentlich gesetzlich Anspruch.

00:18:53: Ja ganz genau.

00:18:53: Und

00:18:53: da komme ich nicht drum herum.

00:18:56: Gibt es denn vielleicht tatsächlich schon Informationsmaterial oder, also vielleicht in mehreren Sprachen?

00:19:02: Oder gibt's das bei den Pflegekassen tatsächlich nur in Deutsch oder kann man das auch...

00:19:07: Es gibt Informationsbaterale auch in mehrere Sprachen.

00:19:09: Tatsächlich aber wie gesagt, dass muss man erst mal einholen und das ist auch wirklich sehr begrenzt!

00:19:16: Sehr begrennt tatsächlich und deswegen würde ich wirklich sagen im besten Fall Hätte man die Möglichkeit einen Dolmetsche hinzuzuziehen, der die Muttersprache spricht?

00:19:27: Besonders wenn Leute begutachtet werden zu Hause.

00:19:30: Das wäre schon wichtig, ne?

00:19:31: Dass

00:19:32: es überhaupt zur Keite bis Verständnis ankommt.

00:19:35: Gibt's denn Unterstützungsmöglichkeiten, die ihre Erfahrungen nach einfach zu selten genutzt werden?

00:19:40: oder ist eher der Punkt dass es nicht gibt?

00:19:43: Es gibt wenig Unterstützungsmöglichkeiten also es gibt wirklich sehr wenig.

00:19:46: Also das heizige was es gibt ist bargabstich genau und Das wird wirklich nur im Anderen durchgeführt um eine Art Fallmanagement.

00:19:55: Es gibt praktisch wenig, es gibt nur sieben Haar und das wird wirklich auch nur genutzt wie sehr selten genutzen für absolute schwierige Situationen zu einer Art Case-Management in besonderen Fällen.

00:20:09: Aber das darf nicht sein!

00:20:10: Die Leute müssen die Möglichkeit haben und bekommen jede Zeit sich kostelös beraten zu lassen, auch in ihrer Muttersprache.

00:20:18: Ja, es gibt ja auch noch die Schulungen im Moment.

00:20:21: Wären die denn genutzt?

00:20:23: Schulungen für Angehörige?

00:20:24: Wenig!

00:20:25: Tatsächlich wenig.

00:20:27: Ich komme wirklich selber aus der Basis.

00:20:28: Es war jahrelang Pflegefachkraft.

00:20:29: Ich habe Menschen in direkter Pflege selbst versorgt, jahrelang und dann war ich auf Pflegedienstleitung.

00:20:35: Und in meiner Karrierspflegedienstehung ist das schon zehn Jahre und habe ich einen Fall gehabt wo Klienten uns hat.

00:20:42: Wir rufen haben und eine Angehölgenschulung haben wollten.

00:20:45: Angehörige-Schulung ist wirklich etwas, was wirklich nur so totes Kapital da liegt.

00:20:52: Aber nicht genutzt wurde.

00:20:53: Kaum

00:20:54: genutze ich.

00:20:55: Ist eigentlich schade weil man ja viel erfahren kann?

00:20:58: Das

00:20:58: ist natürlich sehr schade.

00:20:59: aber das sind immer so meistens neunzig Minuten zweimal.

00:21:04: Da geht man fort und schuldt die Leute fort und das war es auch.

00:21:07: Aber was Leute brauchen ist permanente Begleitung, permanente Unterstützung.

00:21:13: Das darf ja nicht abreißen.

00:21:14: Dann müssen Sie vorstellen, wenn jetzt wollen wir nicht abschweifen.

00:21:19: Aber wenn die Beratung abgeschafft wird und das soll auch nicht mehr freiwillig werden, dann frage ich mich, wo das enden soll?

00:21:28: Gut wie die Pflegebegleitung ausgestaltet werden soll.

00:21:31: Das bleibt ja noch offen.

00:21:33: Wie genau und wer sie macht, müssen wir mal gucken.

00:21:37: Also wissen wir noch gar nicht so genau was da kommt!

00:21:41: Also wenn sich die Menschen dann informieren, dann spielen die sozialen Medien ja auch eine große Rolle jetzt.

00:21:45: Aber so, dass sie sich über bekannte oder Messengergruppen informieren welche Rolle spielt das aus ihrer Sicht bei dem Thema Pflegeleistungen?

00:21:56: gibt es da viele Fehlinformationen?

00:21:59: Ja

00:22:01: tatsächlich viel Informationen und kann man auch leider sagen sehr schnell in Betrug geraten.

00:22:09: Hatt ich vor Kurzem ein Fall, da hat man über Ecke dein Kanal über persönliches Budget geworben und das steht Klienten ja auch tatsächlich zu.

00:22:20: Das ist Landschaftsverband.

00:22:22: Nur das Problem war die Firma wollte.

00:22:23: dann hat mich eine Klientin angerufen.

00:22:25: Die Firma wollte zweitausend Euro haben.

00:22:27: Da wird der Antrag gestellt.

00:22:27: sie hatte die Klientinnen hatte Pflegegrad zwei.

00:22:29: bei Pflege grad zwei bekommen Sie kein persönliches budget.

00:22:31: Das können keine Voraussetzungen empfüllen.

00:22:35: Das Budget ist wirklich nur für Menschen absolut schwerste Pflege.

00:22:39: Ja, dann zum Glück hat die Klärte mich vorher angerufen.

00:22:41: Der hat das nicht bezahlt.

00:22:43: Weil wer hätte sie das bezahlt?

00:22:45: Die hätte eine Abdehnung vom Landschaftsverband bekommen, hätte er aber zweitausend Euro leichter.

00:22:48: Wie ist ihr da rangekommen

00:22:52: über ... Über sozialen Medien?

00:22:54: Genau!

00:22:54: Über soziale Medien.

00:22:56: Da sind im Endeffekt eine Müttergenein, es wurde live gegangen und hat so zählschöne Sachen erklärt haben gedacht okay gut Und ich bin mir sicher... Da habe ich aber tatsächlich ein Report informiert den ich jetzt kenne Und ich habe gesagt, vielleicht können Sie sich mal da recherchieren.

00:23:12: Ich glaube der ist jetzt noch dran.

00:23:14: Ja

00:23:15: so was melde ich sehr gerne!

00:23:17: Wirken dann ja auch vertrauenswürdig?

00:23:18: Ich denke mal das stimmt, was dir sagt.

00:23:20: Also dann mache ich das mal...

00:23:22: Natürlich genau.

00:23:24: Aber können Familien denn irgendwie erkennen dann ob die Informationen wirklich verlässlich sind?

00:23:28: oder was würden sie da sagen?

00:23:31: wie kann ich das sicher gehen?

00:23:33: Die können das nicht erkennen.

00:23:34: Ich erkenne aber die können es nicht erkennen weil Sie gehen, sie findet den Begriff persönliches Budget gibt ja tatsächlich und um das wirklich zu wissen da müssen sie schon auf Stand von Entpflege-Experten sein.

00:23:46: Und das kriegen sie alleine kann ich hin.

00:23:49: und deswegen muss man wirklich tatsächlich wenn so was kommt sich direkt dann in einen Pflegestützpunkt bei der Pflegekasse anrufen oder wird sie sage ich mal jetzt ein jemand kennen der aus dem Bereich kommt fragen und dann informieren lassen, ob das tatsächlich was dran ist.

00:24:07: Stimmt das nicht?

00:24:08: Und wie gesagt auf solche Sachen würde ich mich nicht verlassen.

00:24:11: Es gibt momentan so viele Influencer mit zu vielen falschen Informationen.

00:24:14: die kann ich in dem Beruf ausgebildet sind und jeder möchte die Likes haben aber das Leid erleben dann die Menschen da draußen.

00:24:22: Ja, also wenn ich jetzt hier nach einer verlässlichen Quelle fragen würde um vielleicht auch wenn es um Pflegeleistungen, Antriege oder Ansprüche geht mir abgesehen vom pflege.de weil wir sind natürlich auch überall vertreten

00:24:34: auf allen

00:24:34: Kanälen.

00:24:36: Da bin ich ein großer Fan muss ihr das sagen.

00:24:38: und dann Die Formation, die Sie dann auch veröffentlicht haben über den Pflegeformen genau gelesen und das war super auf dem Punkt gebracht.

00:24:44: Danke schön noch mal!

00:24:46: Das war wirklich auf diesem Punkt gebracht, hätte ich auch selber so schreiben können.

00:24:49: Ich hätte es auch nicht besser hinbekommen.

00:24:50: Sehr gut.

00:24:51: Vielen Dank.

00:24:52: Habe ich gedacht wow...

00:24:53: Okay.

00:24:53: aber wenn jetzt mal jemand woanders ist weil man meine Pflege, die immer außen vorlässt was für Quellen waren sie denn?

00:24:58: Wenn ich

00:24:58: gesagt habe, hab' ich ja oft bei den Klientern gesagt, weil das habe ich schon wie mein Steck fährt muss ich ganz ehrlich sagen, ist digitale Plattformen ist, pflege lest du an eine sehr große digitale Plattform.

00:25:11: Und da sind wirklich die Informationen viel kompakter und viel abgespeckter als jetzt woanders, wo man viel liest.

00:25:16: das gibt ja auch viele Bücher so Pflege von zum Beispiel hier in Duisburg gibt es auch Stadt Duisburger Pflege im Alter und so, da kann man auch.

00:25:26: aber... Da sind die Formationen nicht so abgespeckt und Leute müssen sich viel lesen, aber darauf können die Leute gar nicht haben keine Lust zu lange zu lesen sondern wirklich kurz und knapp, was steht mir zu?

00:25:35: Was steht mit so?

00:25:36: Menschen möchten keine zehnseitigen Berichte lesen.

00:25:41: Menschen möchten Lösungen finden!

00:25:45: Also es ist natürlich immer die Kunst komplexe Zusammenhänge sehr schnell einfach zu erklären, aber manchmal muss man doch ein bisschen tiefer reingehen um dann die Verhältnisse zueinander zu verstehen.

00:25:58: Ja, also gut.

00:25:59: Man kann also von Städten und Kommunen, das ist sicherlich eine verlässliche Quelle oder auch natürlich vom Bundesministerium für Gesundheit, die schreiben auch ab und zu mal was aber...

00:26:09: Genau, genau!

00:26:10: Und tatsächlich wenn ganz schwierige Themen sind wie Begutachtung.

00:26:13: dann gibt es auch den Verband für deutsche Sachverständigen, Fahrguttachte bei einem sehr seriösen Verband, ältesten Verband in Deutschland.

00:26:19: da kann man sich an Pflegesachverständige wenden als wenn wirklich ganz schwieriges Situationen sind.

00:26:25: ich glaube da kann

00:26:28: Ja, also soziale Medien sind erster Anlaufpunkt.

00:26:31: Sind sie denn auch bei WhatsApp?

00:26:34: Bei WhatsApp bin ich nicht.

00:26:35: Ich benutze jetzt wirklich wenig.

00:26:37: Aber das werde ich jetzt machen.

00:26:38: Das ist eine sehr gute Idee auf jeden Fall weil es gibt viele Themen die man im Pflege besprechen kann.

00:26:44: Tatsächlich gibt's so viele Themen.

00:26:45: Es gibt auch viele Situationen, die sag' ich mal gleichzeitig lustig und traurig sind.

00:26:51: Man löst wirklich Probleme von Menschen auf eine ganz tolle Art und Weise.

00:26:55: Und steht man sich heraus, dass ist eigentlich das was passiert, die seine sehr traurige Geschichte dahinter steckt?

00:27:00: Das habe ich oft erlebt.

00:27:01: Also wirklich schon podcastreich!

00:27:03: Ja glaube ich, da gibt es viele Versorgungsgeschichten in ganz Deutschland vermute ich mal genau.

00:27:10: Na gut, aber wenn Sie jetzt heute vielleicht unseren Hörerinnen und Hörern noch einen Rat mitgeben dürften.

00:27:16: Was sollten die unbedingt wissen?

00:27:18: Also sie sollten unbedingt wissen dass sobald ich etwas nicht verstehe würde ich mich sofort an eine Stelle wenden.

00:27:27: Kommunale Beratungsstelle im Pflegestützpunkt der Pflegedienst, der Pflegekasse, den Verband und dann mehr Informationen holen.

00:27:37: Der erste Anlaufpunkt wäre, die Pflegekasse würde wirklich in ein Gespräch vereinbaren, da hingehen und mich dort beraten lassen.

00:27:44: Das kostet ja nichts!

00:27:45: Ich habe hier einen Recht darauf.

00:27:47: Und wenn man Pflegeleistungen hat, gibt es diesen Beratungsbesucher, das ist jetzt dreimal jährlich, einmal verpflichtet, einmal freiwillig.

00:27:56: aber ich würde das in Anspruch nehmen weil da kann man nicht zweits machen.

00:28:00: Genau, und wie gesagt wirst du wenig wie möglich auf Informationen von sozialen Medien verlassen.

00:28:08: Es sei denn es ist die Quelle macht das aus!

00:28:11: Von wo kommt diese Information?

00:28:13: Wenn ich jetzt beispielsweise bei einer vom pflege.de sehe ab dass sie sehr seriöse Quellen da kann ich mich beraten lassen.

00:28:18: das kann kein Problem aber nicht eher keine Quelle kenne die mir nichts sagt Und ich erkenne auch die Informationen.

00:28:26: Man muss zwischen den Zeilen wirklich lesen und da sieht man sehr schnell, dass es falsch ist.

00:28:33: Vor drei Tagen hat mich ein Klient angerufen, der gesagt hat ja Morimich habe gehört, dass die Feturistik abgeschafft werden soll?

00:28:38: Ja, dann hab' ich gesagt Nein!

00:28:39: Die Witz soll als Leistung nicht mehr geben, das ist aber noch nicht beschlossen.

00:28:43: Warten Sie bitte ab!

00:28:45: Machen sie erst mal gar nichts.

00:28:46: sonst hab ich dann auch gesagt Da können Sie sich informieren und können Sie nachschauen.

00:28:50: Es ist ja schon die halbe Wahrheit tatsächlich leider Gottes, aber müssen wir abwarten.

00:28:56: Aber wie gesagt, ist die Zelle verlässlich?

00:29:00: Ja.

00:29:01: Erst mal was ist das für eine Webseite?

00:29:03: Sieht die Seite professionell aus?

00:29:06: Die Formationen, die ich lese haben dir einen Zusammenhang sind als verlässliche Informationen und da sieht man tatsächlich sofort wenn man reingeht bis die Seite erst mal lädt Und dann kommt irgendwie so kleine Informationsstücke da, die kann man nicht verwenden.

00:29:23: Und man sieht und schon kann ich die über ... Sie haben gehört auch über TikTok laufen einige Sachen in diese Influenza oder über YouTube und alles um sich zu sagen.

00:29:34: das erkenne ich daran weil ich muss da genau zu hören, genau schauen vorher die Informationen kommen was?

00:29:42: Dann würde ich auch vielleicht wenn die Person mit Namen da kommt mich auf Google schauen wo kommt der her?

00:29:47: Was hat er gelernt?

00:29:48: Und wenn ich jetzt sehe, wo Pflegefahrkraft ist, sag' ich mal.

00:29:51: Pflegefachkräfte kennen sich zwar aus wie der direkten Pfleger aber nicht mit Beratung in die Pflegefestigung.

00:29:58: Auch wenn sie die Beratungen als Siebesteil bringen dürfen.

00:30:01: über Ansprüche können sie nicht viel sagen.

00:30:03: Okay, kann man wahrscheinlich jetzt nicht für

00:30:06: allgemeinern?

00:30:07: Kann man zwar nicht für einen gemeinen Aber auch Erfahrung wirkliches gibt, die deine Weiterbildung gemacht haben.

00:30:11: tatsächlich aber Die meisten können keine direkte Pflege, aber da sind schon Ansprüche aus der Pflegefassung viel mehr als nur eine kleine Beratung.

00:30:23: Also dann würde ich jetzt mal festhalten was Sie wirklich als Tipp mitgeben ist zum einen frühzeitig Unterstützung holen egal ob Pflegestützpunkt bei den Kommunen oder bei der Pflegeberatung über die Pflegekasse Und die Quellen prüfen, woher die Informationen kommen.

00:30:37: Wir haben schon verstanden, dass es viel falsche Informationen gibt, was die Leute eher verunsichert?

00:30:42: Ja!

00:30:43: Und dann doch lieber nochmal gucken, wo habe ich die Info her?

00:30:46: Vielleicht noch ein kleiner Tipp von meiner Seite.

00:30:48: Weil den hab' ich ja vorhin auch noch mitgenommen von ihm was sie erzählt haben frühzeitig mal überlegen ob man vielleicht schon Anspruch hat Denn es ist ja oft so dass gerade wenn im Alltag die Dinge schwieriger werden oder man selber nicht mehr lösen kann Man vielleicht schon an Anspruch auf Pflegeleistung hat Und sich da vielleicht schon mal erkundigt und sagt, okay, mal gucken ob ich vielleicht schon Möglichkeiten habe am Pflegegrad zu erreichen.

00:31:11: Kann man übrigens mal testen auf unserem Pflegegrade-Rechner, den wir dann verlinken in die Show Notes?

00:31:16: Ja!

00:31:17: Kann man mal gucken, ob er vielleicht schon Anspruch hat.

00:31:19: Das stimmt tatsächlich.

00:31:20: also ich muss wirklich sagen ihr Pflegegerade-Rechen ist wirklich super.

00:31:23: Ich habe nur gesagt dass zwischen dem Zeilen wenn man jetzt diesen PDF was richtig gut gemacht ist, wirklich, da muss man nur klicken mehr nicht.

00:31:32: da kann man vielleicht noch Hinweise eingeben, damit ich dann bei der Begutachtung so ein Text eingebe.

00:31:38: Da sind die Einschränkungen.

00:31:39: Warum sind die einschränkung?

00:31:41: Vielleicht können wir das irgendwann

00:31:43: machen.

00:31:43: Das kann man natürlich im Pflegetagebuch auch aufführen und natürlich muss man sagen, der Pflegerat-Rechner ist nur so gut wie das was sich eingebe.

00:31:53: also es keine Garantie.

00:31:55: Ja selbstverständlich.

00:31:59: Aber wie gesagt wichtig ist dass man weiß Pflege betrifft jeden, früh oder später.

00:32:05: Das muss man erst mal wissen und deshalb sollte man sich... Man sollte keine Angst haben, sich beraten zu lassen ist.

00:32:12: Pflegeberatung ist ein gesetzlicher Anspruch steht einem gesetzlich so es ist kostenlos.

00:32:17: Und wie gesagt wer er sich frühzeitig informiert kann wirklich viele Probleme vermeiden.

00:32:21: und wirklich wenn man sich informiert aus verleichtlichen Quellen und das ist ganz wichtig Unabhängigkeit, Sachlichkeit und Neutralität.

00:32:30: Das ist ganz wichtig.

00:32:33: Glauben Sie mir anders informiert die Pflegekasse?

00:32:35: Anders informieren sie!

00:32:38: Das habe ich so im Spitzengefühl gesehen.

00:32:40: Wenn Leute zum Beispiel bei der Pflegekasse waren, das haben sich beraten lassen, dann sind zu mir gekommen der Mourimi.

00:32:45: Aber das haben die mir das nicht gesagt, dass ich Anspruch auf das und das habe.

00:32:49: Das wussten wir ja gar nicht.

00:32:51: Jetzt habe ich natürlich jahrelang eine Vertretung gehabt, die mich ersetzt hat aber Ich habe von Verhältungspflege nichts gehört, da wusste ich jetzt nichts von.

00:33:01: Ich sage ja tut mir aber leid, aber seit dem ersten Jahr zum Ersten der XXV kann man rückwirkern keinen Antrag bestellen.

00:33:06: Das ist jetzt abgeschaft worden.

00:33:08: Muss mal aufpassen und sich richtig beraten lassen!

00:33:13: Vielen lieben Dank Herr Muremmi für dieses wirklich tolle Gespräch.

00:33:16: Man merkt sie sind da richtig engagiert.

00:33:20: Ja das ist toll für die Menschen draußen weil wir brauchen so Leute wie Sie.

00:33:24: Ich freue mich dass Sie dabei waren.

00:33:25: vielen Dank nochmal.

00:33:27: Ich

00:33:27: danke Ihnen ebenfalls

00:33:28: Ja, und auch Ihnen lieber Hörerinnen und Hörern vielen Dank fürs dranbleiben.

00:33:32: In den Show-Notes finden Sie wie immer praktische Links für weiterführende Informationen.

00:33:36: Und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat dann abonnieren sie doch gerne unseren Podcast Pflege Leichter Leben.

00:33:42: teilen Sie ihn mit Ihren Freunden Betroffenen oder anderen Interessierten.

00:33:45: Ich sage mal Servus und bis zum nächsten Mal wieder bei Pflege leichter leben!